On Thu, Oct 14, 2004 at 12:40:29PM +0400, Seva Gluschenko wrote:
> Alexandre Snarskii wrote:
>
> >>И тем более поэтому же RIR выбирается снизу и такой, который будет
> >>наиболее полно отвечать запросам и потребностям LIRов региона, который
> >>он обслуживает.
>
> >Можно вопрос - а чего такого может предложить этот RIR, чего на сейчас
> >нет в RIPE ?
>
> Ещё раз прошу не путать терминологию, а конкретно RIPE и RIPE NCC, а
> также абстрактный RIR (ARIN, APNIC, RIPE NCC, LACNIC) и конкретный
> проект (пока для простоты скажем CISNIC).
ok, прошу прощения, имел в виду RIPE NCC.
> Он может предложить русскоязычное сообшество, которое будет в состоянии
> обсуждать и принимать свои политики и регламенты. В RIPE NCC сейчас
> европейское лобби перевешивает.
Русскоязычное сообщество никто не мешает создать и так. Более
того, позволю себе напомнить, что такое русскоязычное сообщество
уже создано по результатам обсуждения ripe-167. Называется
OFISP, никаких activities, кроме антиспамовых, не наблюдается..
Ничего полезного, кроме ofisp-005 я от него за шесть с половиной
лет не увидел.
Если хочешь создать еще одно сообщество - пожалуйста, создавай.
Разрабатывай свои регламенты и политики. Проси от членов сообщества
чтобы им следовали. Возможно, если данные политики будут достаточно
хороши - я тоже буду им следовать. Возможно, если я увижу какую-то
_реальную_ пользу от этого community - я к нему присоединюсь.
Но, пожалуйста, не устраивай "добровольно-принудительного" членства
в этом сообществе.
> >Поддержку русскоязычных пользователей и толковое обьяснение на
> >русском языке ? Ну так в RIPE есть русскоязычный персонал, который
> >читает в том числе и здесь. Кроме того, английский в ISP более-менее
> >принято знать.
>
> Более-менее - это хорошо сказано. Практика показывает, что не более, а
> зачастую даже и менее. Русскоязычный персонал в RIPE малочислен, если он
> будет пытаться заниматься всеми русскоязычными, он просто порвётся.
>
> >Оплату услуг в рублях ? Я согласен, это может снять довольно большую
> >часть геморроя с бухгалтерий российских ISP. Но, для любой другой
> >страны региона, например Украины - оплата в евро в Голландию,
> >в рублях в Россию или в монгольских тугриках в Монголию - геморрой
> >примерно одинаковый.
>
> Здесь прозвучала реплика представителя какой-то из интернет-организаций
> Украины (извините, документально не помню) о том, что им оплата услуг в
> рублях и сюда была бы проще. Видимо, законодательства так увязаны.
На обсуждении ripe-167 _все_ представители от Украины голосовали
_против_ создания CIS RIR. При том, что бухгалтерские вопросы и
тогда поднимали... Представителей от других стран не было...
> >Проведение разнообразных mеeting'ов и т.д. в России ? Ну так в этом
> >году RIPE meeting проводился в msk.
>
> Regional meeting, а отнюдь не general. Много представителей из Украины,
> России и прочего СНГ бывает на general meeting? А между тем документы
> RIPE принимаются именно там.
>
> >В общем, я не вижу ни одного существенного преимущества от создания
> >этого RIR.
>
> какое преимущество по-твоему является существенным?
Ты мне хоть какое-то преимущество дай :)))
А то получается диалог типа:
- Давайте сделаем CISRIR и всем будет хорошо!
- Что хорошо ?
- Все хорошо!
- А что конкретно ?
- Создадим community, будем создавать свои полиси и регламенты,
и всем будет хорошо!
- Что хорошо ?
.....
> >С другой стороны, как старый параноик, я считаю создание локального
> >RIR вредным. Потому что распределение адресов - это естественная
> >монополия. RIPE "хорошо и беспристрастно" управляет этой монополией.
> >Как будет управлять новый RIR - особенно после того, как ему передадут
> >этот регион полностью - я не знаю, и привычно боюсь худшего :)
>
> Я тоже параноик. Но моя паранойя говорит мне о том, что если государство
> сильно захочет на нас надавить, оно надавит и без местного RIR'а, а
> неподконтрольность местного RIR'а государству обеспечивается тщательной
> юридической работой, а не тактикой страуса. В смысле, опустить руки и
> ничего не делать всегда проще, чем идти и делать.
>
> --
> SY, Seva Gluschenko, just stranger on The Road.
> Yandex LLC Maintenance Team | GVS-RIPE
>
> =============================================================================
> "inet-admins" Internet access mailing list. Maintained by East Connection
> ISP.
> Mail "unsubscribe inet-admins" to Majordomo@xxxxxxxxxxxx if you want to
> quit.
> Archive is accessible on
=============================================================================
"inet-admins" Internet access mailing list. Maintained by East Connection ISP.
Mail "unsubscribe inet-admins" to Majordomo@xxxxxxxxxxxx if you want to quit.
Archive is accessible on
