-----Original Message-----
From: Dmitri Bourkov <dburk@comstar.ru>
To: inet-admins@east.ru <inet-admins@east.ru>
Date: 6 октября 1997 г. 13:16
Subject: Re: [inet-admins] You wanna RIR ? you'll get it soon
>>Гмм, если говорить честно, то на RIPE список рассылки я подписан.
Документы
>>об изменении их статуса,
>>размеров оплаты и всего остального я получал. Этот документ - я не видел.
>>И ссылку на него увидел в r.p.d.
>
>
>
>by postman.ripe.net with SMTP; 2 Oct 1997 17:54:12 -0000
>Received: from kantoor.ripe.net by ncc.ripe.net with SMTP
> id AA24517 (5.65a/NCC-2.41); Thu, 2 Oct 1997 19:54:11 +0200
>Message-Id: <9710021754.AA24517@ncc.ripe.net>
>To: "RIPE Discussion List" <ripe-list@ripe.net>
>Cc: lir-wg@ripe.net
>From: RIPE NCC Document Annoucement Service <ncc@ripe.net>
>Subject: New Document available: RIPE-167
>X-Phone: +31 20 592 5065
>X-Fax: +31 20 592 5090
Гмм, мои извинения, видимо, пропустил. ;(
>>Более того, информация о нем IMHO должна была исходить не от RIPE, а от
>>RIPN.
>
>Документ RIPE
Однако, разговор идет по поводу .ru не так ли?
>
>Если у тебя нет LIR - значит, ты делегировал все свои права по address
space вышестоящему
>провайдеру.
разговор идет не только про выделение адресного пространства, хотя любой
ISP, даже тот, кто сейчас
не имеет Lir, может получить его ASAP. И в любом случае, он является
провайдером, влияющим на развитие
Интернета в России.
>>И если уж обсуждать, то IMHO обсуждать надо принципы построение рос
>>организации типа RIPE, INTERNIC.
>>Начинать надо с этого.
>
>А ты знаешь, что это такое RIPE, INTERNIC?
В каком смысле? Если я и не знаю, то я знаю, где об этом прочитать. Что от
этого меняется?
Я не говорю о том, что схема построения должна быть точно такая же. Слова
"типа RIPE, INTERNIC"
несли в себе аналогию.
>Это совершенно разного типа подходы -
угу, и как только , например, internic стал меняться, мы тут же получили
alternic и проблемы с DNS.
Разговор то идет про достаточно большие средства. И даже не про средства, а
про контроль рынка.
Надо ли объяснять, что если вcе будет находится в одних руках, то эти руки
смогут делать все, что угодно с
неугодными им [рукам] конкурентами. Сейчас, еще есть альтернатива, не хочешь
.ru - бери .com
не хочешь LIR в RIPN - бери в RIPE. А если ее не будет. Уже много раз
говорилось, что то, что делает RIPN
хуже и дороже, чем аналогичные вещи. Можно найти кучу объективных и
субъективных причин для этого.
Только мне от этого не легче. И если по каждому домену, KG должно
голосовать, то длительность процесса регистрации ни как
не связано с отсутствием денег в РИПН. Очевидно? И отсутствие в теч. месяца
информации о баге в роботе - ни как не связано
с отсутствием денег в РИПН. и так далее.
Еще раз повторяю.
Я знаю, что как RIPE, так и Internic плевать на меня, с точки зрения
конкуренции.
С другой стороны, когда я наблюдаю, как вокруг, под маской борьбы за общее
дело
власть собирается в руках одних и тех же компаний/людей которые могут быть
заинтересованы в переделе рынка,
мне это серьезно не нравится.
У нас нет пока законов об unfair competition. Я не знаю, есть ли у нас
закон о картельном соглашении.
И я не хочу, чтобы сиутация в интернетовском бизнесе дошла до ситуации в
торговле нефтью, автомобилями...
Если бы создавалась ассоциация SCRP ( Super Cool Russian Provider) то и бог
с ними. Хотите - создавайте.
Тоже неприятно, но от этого не уйти.
В России создано куча структур, которые декларируют, что они способствуют
развитию Интернета в России
( глобальному, а не в рамках какой-то ( каких=то) отдельных компаний). Но ни
одна из них
RIPN/ROCIT/ROSNIIROS/KG не являются открытыми , как по информации, так и по
[действенному] членству.
Можно говорить о чем угодно, о желании Россвязьнадзора ( Минсвязи, ФАПСИ,
... ) контролировать Интернет,
о доли рынка организации - членов KG/ADE и так далее. Все понятно, большой
гмм ;) ) бизнес. Вот только не стоит
говорить о том, что делается для всех. И не надо говорить про "угрозу
зависимости от запада", жизнь на деньги EU...
Мне уже говорилось в одном из предыдущих tread, что это нормальные "волчьи
законы". Но, есть сети Демоса, Релкома,
Комстара .... И внутри них , каждый может делать все, что хочет. Есть же
вещи, которые общие для всех,
адресное пространство, домены в .ru, ... и мне кажется, что работа по их
распределению, поддержке должна вестись
на несколько другой основе.
Последние шаги ( создание АДЭ, ripe-167 ) показывают, что ни кто не хочет
открытой дискуссии по развитию Интернета
в России. Хочется забрать под себя основные составляющие рынка. После того,
как в одних руках собирутся каналы, адресное пространство, домены, эти руки
смогут делать все, что угодно с российским интернетом.
ish
------
Ilya Shulman ish@east.ru +7-095-956-4951 ISH-RIPN
East Connection ISP, Moscow, Russia.
=============================================================================
"inet-admins" Internet access mailing list. Maintained by East Connection ISP.
Mail "unsubscribe inet-admins" to Majordomo@east.ru if you want to quit.
List archive is accessible at
